headbook: Migräneforum | Kopfschmerzforum

Ich weiß nicht, ob mein Thema hierher gehört, liebe Bettina. Ansonsten verschieb es einfach.

Mich würde interessieren, in welchen Abständen Ihr – eventuell in der Klinik oder aber auch zu Hause – eine Medikamentenpause macht.
Anlass meiner Frage ist:
vom 30.12.2010 bis 13.01.2011 war ich stationär in der Schmerzklinik Kiel
wegen Migräne.
Es wurde unter Kortison ein Medikamentenentzug durchgeführt und ich wurde
eingestellt auf 150mg Venlafaxin.
An die Medkamentenpause hielt ich mich insgesamt 8 Wochen. in den 8 Wochen
hatte ich an 9 Tagen Migräne. Die Abstände zwischen den Anfällen betrugen
17/8/3/1/15Tage.

Danach sieht die Anzahl der Schmerzmitteltage in meinem Schmerzkalender aus
wie folgt:
März 8 Tage
April 6 Tage
Mai 10 Tage
Daraufhin hielt ich den ersten Anfall im Juni ohne Medikamente aus.
Juni 6 Tage
Juli 7 Tage
August 4 Tage.
Mitte August hielt ich einen Anfall ohne Medikamente aus, weil ich im Urlaub
war und auf das neu verschriebene Allegro mit heftig juckendem Ausschlag
reagierte.
September 10 Tage
Oktober 10 Tage
2 weitere Migränetage im Oktober hielt ich ohne Medikamente aus.
November 6 Tage
Dezember ( bis heute) 8 Tage
An 3 Migränetagen im Dezember brauchte ich pro Tag je 2 Maxalt, um die
Migräne zum Abklingen zu bringen, der letzte Anfall war gestern und trotz 2 Maxalt hatte ich null Wirkung und den Kopf nur im Eimer….

Ich nehme im Anfall 25 MCP-Tropfen und 10 Minute später 10mg Maxalt und
500mg Naproxen.

Da ich konsequent darauf achte, die 10 Tage nicht zu überschreiten, bin ich
mir sicher, nicht im MÜK zu sein.
Wenn ich aber nicht zwischendurch(ca. alle 2 Monate) einen Anfall aushalte,
komme ich ständig auf (oder auch mal über )10 Tage.
Meine Nerven liegen jetzt schon wieder blank, wenn ich daran denke, dass der
Dezember noch 15 Tage hat und ich nur noch 2 Tablettentage haben darf.
Ich bekomme Panik bei dem Gedanken, wieder einen Anfall aushalten zu müssen.
Nach einem Anfall ohne Migränemittel bin ich 3 Tage extrem depressiv( kann heute wegen jedem Mist heulen), auch wenn ich mir sage, die guten Tage kommen wieder.

Das Venlafxin beeinflusst meine Stimmung insgesamt sehr positiv (ich bekam
vor der Behandlung in Kiel von meinem Hausarzt wegen Depressionen Sertralin
und Lamotrigin, womit ich aber sehr unter Antriebsarmut litt), die
Nebenwirkungen sind minimal, die Wirkung auf die Migräne aber auch.

Jetzt hab ich meine Lage in einer Mail an Dr. Heinze geschrieben, weil ich dachte, es wäre an der Zeit, vielleicht bei einem Sprechstundentermin mal die Lage neu zu checken und eventuell was zu verändern. Er hat auch prompt zurückgeschrieben, was ich klasse fand, aber seine Aussage fand ich etwas deprimierend.

Er schrieb: Solange Sie Triptane einnehmen, wird die Gefahr der medikamenteninduzierten
Kopfschmerzen immer vorhanden sein und auch Triptanpausen erforderlich
werden. Vorbeugende Maßnahmen zögern den Moment nur hinaus.

Was soll ich denn dann mit der 10-20-Tage-Regel, wenn es doch auf einen Entzug hinausläuft.
Bin grad total gefrustet, denn wenn ich mir das so anschau
-die Häufigkeit nimmt zu
-die Dosis nimmt zu
-bzw. das Maxalt wirkt gar nicht mehr
dann heißt das wohl trotz aller Konsequenz…….MÜK???

Dann müsste ich nach gerade mal 1 Jahr wieder nach Kiel (es ist klasse dort, keine Frage!), aber ich hoffte, es würde bei Einhalten der Regeln länger halten.

Wie ist das bei Euch, wart Ihr schon öfter in Kiel oder zur Pause in einer Klinik? Wenn ja in welchen Abständen? Zu Hause trau ich mir das absolut nicht zu (3 Kinder, die zwar schon 15,16 und 19 sind, aber es ist halt doch ein 5 Personen-Haushalt).

Bin echt sehr daran interessiert, wie es Euch bei Euch laüft, wie oft Ihr richtige Medipausen machen müsst.
Liebe Grüße, Conny

Hallo Conny,

Maxalt war mein erstes Triptan, irgendwann wirkte es bei mir auch nicht mehr richtig. Und ich war definitiv nicht im MÜK. Ich wechselte dann auf ein anderes Triptan, das wieder zuverlässig wirkte.

Es ist keinesfalls die Regel, dass so etwas auftritt, aber bei mir war es so. Wir diskutierten das hier im Forum vor längerer Zeit schon mal, ob es eine Gewöhnung an ein Triptan gibt, doch soweit ich mich erinnere, verneinte Prof. Göbel dies.

Vielleicht wäre für dich auch ein längerwirkendes Triptan besser geeignet, wenn deine Attacken länger dauern?

Lieber Gruß
Heika

Liebe Conny,
wenn ich die Antwort von Dr. Heinze lese, denke auch ich, dass hier ein Missverständnis vorliegt. Ich halte es für äußerst wichtig, nocheinmal nachzuhaken. Per E-Mail kann man bestimmte Fragen natürlcih gut klären. Wenn es aber nicht ganz eindeutig ist, solltest man unbedingt nocheinmal schreiben, ober aber besser den Telefonhörer ergreifen. Außerdem wäre sicher ein guter Arzt, /Neurologe oder Schmerzspezi in Deiner Nähe sinnvoll, der Dich zusätzlich begleitet. Auf jeden Fall, solltest Du keine Panik bekommen, es wird sich ein Weg finden, der Dir hilft, aus diesem Migränestau herrauszukommen.
Ganz lieber Gruß
Sternchen

Hallo Conny,
ich noch mal. Steffikim hat völlig Recht, lass Dir bloss Weihnachten nicht verderben. M.E. ist Dein Triptanverbrauch gar nicht sooo… hoch. Es ist doch nur der Dez. der Dir Sorge macht. Es gibt doch auch viele Monate, da liegst Du weit unter 10 St. . Eigentlich muss man mehrere Monate hintereinander über 10 Triptantage haben, um in einem MÜK zu sein. Natürlich ist das bei jedem anders, und man kann diese Regel nicht verallgemeinern.
Also, mach Dich nicht verrückt.
Lieber Gruß
Sternchen

Ich bin überwältigt von eurer Anteilnahme, danke erstmal dafür!

Regenbogen: ich nehme 175mg Venlafaxin, vertrag es gut und bin auch nicht mehr so antriebslos. Aber für die Migräne hat es meines Erachtens kein bisschen was gebracht. Dann nehm ich noch morgens und abends je 2 Kapseln Migravent. Topamax hab ich hab ich ein halbes Jahr genommen, mit ganz viel Nebenwirkungen und ohne Wirkung auf die Migräne. Ich versuche jeden Tag 30 Minuten zu marschieren (klappt aber nicht immer), lasse Fernsehen und Radio meist aus, weil es mich mit der Zeit kirre macht und entspanne viel beim Stricken (momentan-aber nicht lachen – Weihnachtskugeln mit Norwegermuster, sieht klasse aus!)
Ich habe mein Leben seit Kiel total entschleunigt, hab mir einen Wochenplan mit viel Pausen und sonst nur dem Nötigsten gemacht (bügel keine T-Shirts mehr, wenn ich mal nicht wische sondern nur sauge, geht die Welt auch nicht unter etc.)
Was ich gar nicht gern mache, sind die Entspannungsübungen nach Jacobsen, damit werd ich einfach nicht warm. Ärztlich betreut werde ich von meiner Hausärztin, die sich Dank mehrerer Migränepatienten, sehr gut in die Materie eingearbeitet hat inklusive Prophylaxen und Kliniken. Neurologen hatte ich bisher nur Pflaumen. Der auf der Schmerztherapeutenliste genannte Arzt in meiner Stadt gehört auch dazu.

Heika: nach Kiel hat Maxalt wieder super gewirkt. Meine einzige Alternative, die ich noch habe, ist Relpax. Gegen Allegro bin ich allergisch (vom Hautarzt getestet und bestätigt) und den Rest darf ich wegen einer anderen Kreuzallergie nicht nehmen.
Aber vielleicht sollte ich wirklich zwischendurch wechseln. 10mg ist schon die Höchstdosis, wenn das nicht hilft, darf man nach 2 Stunden nochmal 10mg nehmen und dann ist Ende für die nächsten 24 Stunden. Und letztes Mal haben wie gesagt die 2x 10mg nicht geholfen – echt elend.

Sternchen: Die Antwort von Dr. Heinze hat mich ehrlich gesagt geschockt und hat den Sinn der 10-Tages-Regel ad absurdum geführt. Ich werde am Montag nochmal nachfragen.

Steffikim: frustrierend ist der richtige Ausdruck. Vielen Dank, dass Du mir einen” Plan” gemacht hast, ich weiß nämlich grad echt nicht, wo ich nun zuerst anfangen soll. Wenn ich relativ zeitnah meine Rezepte fürs Maxalt abrufe, zieht meine Ärztin schon die Augenbrauen hoch und droht mit dem MÜK, dabei nehm ich die Dinger ja echt nicht zum Spaß oder weil ich high davon werde….
Ich werde aber mit meiner Ärztin mal recherchieren, ob es noch eine Prophylaxe gibt, die ich noch nicht hatte, da ist ja auch das Buch von Prof. Göbel sehr hilfreich!

Bettina: eine Attacke ohne Hilfsmittel ist echt die Hölle. Ich habe schon mehrmals Vomex als Zäpfchen genommen, wenn MCP nicht half, aber davon geht es mir am nächsten Tag gar nicht gut, ich bin dann so schwach, dass ich mich nicht auf den Beinen halten kann, und dass, obwohl die Migräne rum ist. Hab dann im Beipackzettel geschaut, weil ich es nicht nachvollziehen konnte, und da steht das sogar drin.
Melperon hab ich in Kiel kennengelernt. Das war in Kiel auch okay, denn da gab es nur mich. Hier zu Hause hab ich trotz Migräne immer das Bedürfnis, nicht die Kontrolle zu verlieren, soll heißen, zur Not will ich ansprechbar sein für meine Familie – aber ich merke gerade selber beim Schreiben, wie bescheuert das eigentlich ist.
Warst Du jedes Mal zur Medikamentenpause in Kiel? Die hast Du aber glaube ich auch schon zu Hause durchgezogen, hab ich gelesen. Meckert die Kasse, wenn man da zum zweiten Mal hin will?

Vielen Dank, Ihr seid echte Schätzchen und habt mich aus meinem Loch wieder rausgeholt!
Falls es Euch interessiert, werde ich Euch die Erklärung von Dr. Heinzes Aussage mitteilen.

Euch auch migränefreie Tage, besonders an Weihnachten,
ganz liebe Grüße,
Conny

Liebe Conny,

ich habe gerade nachgerechnet bei mir, ich liege viel höher mit den Migränetagen als du. Aber eine Medikamenten-Pause ist bei mir nicht nötig, wurde mir auch nicht empfohlen.
So wie du deinen Umgang mit Triptan beschreibst, sehe ich für dich keine übermäßige MÜK-Gefahr.
Du machst das sehr gut!

Dr. Heinzes Aussage verstehe ich so, dass er meint: Du hast Migräne, diese Erkrankung macht schmerzhafte Entzündungsreaktionen im Kopf,. Diese treten an einem bestimmten Punkt auf, wenn das Gehirn immer weiter hochgefahren ist. Durch die Pophylaxen verschiedener Art fährt das Gehirn mehr oder auch weniger langsamer hoch, d.h. die Migräne tritt später auf. Dadurch sinkt die Migränehäufigkeit, das ist Ziel der Prophylxen. Aber trotzdem besteht natürlich unabhängig von den Bemühungen um die Prophylaxen die MÜK-Gefahr und dementsprechend eventuell auch die Notwendigkeit von Medikamenten-Pausen.

Deine Kinder sind schon sehr groß, da können sie dich schon pflegen, auch den Haushalt übernehmen für die Zeit, wenn du ausfällst wegen Migräne. Du kannst dir ruhig einiges abnehmen lassen.
Meine Kinder waren immer sehr stolz, wenn sie für mich und die ganze Familie gekocht haben oder auch anderes im Haushalt machten.
Da kannst du ganz ruhig etwas abgeben ohne schlechtes Gewissen.

Migränearme Zeit wünscht dir
Ronja

Hallo,

das Vomex-Zäpfchen hat ja 150 mg. Vielleicht könntest Du es mit den Dragees (jeweils 50 mg) versuchen; dann solltest Du Sie vielleicht aber nehmen, wenn Dir noch nicht total übel ist.
Ich habe auch schon maldie 150 mg als Zäpfchen genommen; damit habe ich die Migräne ausgeschlafen. Ich musste mich auf jeden Fall hinlegen und war nicht mehr so recht ansprechbar, hab so vor mich hingedämmert.
Heute mache ich es so, dass wenn ich den Eindruck habe “Oh, das könnte Migräne werden”, dann nimm ich immer direkt 2 Dragees, also 100 mg. Damit konnte ich schon mal eine Migräne verhindern, so mein Eindruck. Eine andere ehemalige Patientin, mit der ich zusammen in Kiel war nimmt bei einer “Vorahnung” 1 Drageee und bei Bedarf später weitere. Wenn bei mir die 2 Dragees nicht wirken, nehme ich dann ein Triptan.
Ich komme übrigens ganz gut mit der CD vom Prof. Göbel zurecht, wo so ein Meeresrauschen ist und mir ein Sprecher “was einflüstert” Damit habe ich die letzten Tage aber auch etwas geschludert

Viele Grüße
Susisonne